高木監督「広島はどうしたの?主力外して楽や」

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高木監督「広島はどうしたの?主力外して楽や」

takagi.jpg

1:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:08:17.06 ID:O6vsy1/H

-井端が1回裏で交代

 高木監督 足がここんとこ痛いようだったんでね。幸い明日から休みだし、後半からは大丈夫だと思う。

 (自ら切り出し)

 高木監督 それにしても広島はどうしたの? (梵、石原ら主力)メンバー外してくれて。あれなら楽やで。楽やと言うたら失礼やけど。

 (後半戦へ向けて)

 高木監督 1位(巨人)が強すぎる。これ以上離されんようにやっていくよ。気の抜けない試合が続いたけど血湧き、肉躍る感覚を味わえた前半だった。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20120719-985849.html



3:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:09:54.05 ID:QdelJUtQ

なんで昨日の試合休ませたんだろう
ウチにそんな余裕あるか?




7:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:12:04.95 ID:6+An2389

>>3
後半失速するのを恐れてんじゃない?例年そうだし



26:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:17:17.96 ID:cFOpMASg

>>3
シーズン全体的な余裕はなく控えの虫干しもさせておきたかったんじゃないか
相手が何か言うほどの話でもないし
これに乗ってさらに広島ファンが叩いているのもなんだかなあ
別にこれがターニングポイントになるほどバカなことしたわけでもない



9:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:12:20.87 ID:qbG9Jpki

梵も石原も状態最悪みたいなことをノムケンがずっと言ってたから



11:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:12:34.97 ID:symtVS/h

休ませるのはいいとしてタイミングがよくわからん



14:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:13:58.64 ID:yt5M7mBa

代わりのやつらもゲッツー連発っていう



17:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:14:53.03 ID:j0jCLmMX

梵や石原出してても今井がアレじゃどうにもならん



22:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:16:06.06 ID:TRvnuqjh

Pに代打を出さない→即P交代 ノムケン采配w



38:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:19:48.64 ID:tevnPUlf

まぁ、とりあえず前半を5割で折り返せたことだけでもな……



47:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:23:28.67 ID:lmnifrdZ

まとまった休みがとれるなら、ちょっとでも長く休んだ方がいい、という
メイショウノムケンの判断なんやろ。
Aクラスに向けた勝負どころは、後半戦にあるってことや。





54:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:26:09.51 ID:P60Wz5yi

確かに初回から今井下ろせないのはしょうがないけど

3回投げ切って先頭バッターに勃たせた後
投手交代したのは終盤にまた山場がくると読んだからなのかな?



62:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:27:53.64 ID:UUFQouoW

>>54
タブンネ
そして梅津が燃えた



68:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:28:59.53 ID:tQ2WeM9P

>>54
可能性はそれしかないわな



58:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:27:13.75 ID:UUFQouoW

石原梵は相当ギリギリの状態で無理やりやってるみたいなコメント前から言ってたし
休めそうな日は一日でも多く休ませたかったんやろ どうせ後半アホほど総力戦はせなあかん



72:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:30:34.60 ID:qbG9Jpki

折り返し地点のとりあえずの目標達成したんやからええやん
控え野手にも目処付けとかな後半しんどいし



76:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:31:24.72 ID:ISolHs3p

ノムケンの気まぐれじゃ無いことだけを心から願うわ



95:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:37:21.71 ID:4yP4PgaF

そもそも今井じゃなくてバリントン中4で良かったんだよ
腐るほどバリントン中4してるくせにw
中日も今井より、調子イマイチでもバリントンのほうがいやだろ?



101:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:39:45.46 ID:VU06YZ9f

>>95
今期はバリントンをボコボコにしてるんだよな・・・中日は



99:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:38:46.74 ID:wUltyeYQ

ノムケン「せっかく打線の方が良い感じでというところで、今日は日頃出ていない選手も使って、さらにチーム力のアップを狙っていったんですけどね。今日はピッチャーが総崩れというか、最初に投げた人と最後に投げた人がね……非常に残念な試合でした。」



122:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:45:38.57 ID:yk8xKmL9

>>99
層が薄いのを理解した上で経験つましていこうとしたのか

先を考えてやるようになった…の?



147:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:50:43.40 ID:cFOpMASg

>>122
割と今年は先を考えている風なところが見られるような
それやると地元でカープOBに投手もっと引っ張れだとか叩かれて
広島野球やっぱ恐いわ!と思う部分



129:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:46:51.13 ID:bCazYHUx

分からんかったのは、今井を打席に立たせておいて次の回福井出した事くらいかな



130:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:46:56.14 ID:VX4n1SJR

ただ、オールスター前に休ませるってのも変やろ
楽っていうのは明らかにdisりだがノムケンの采配には誰もが疑問を持ったはず



135:風吹けば名無し:2012/07/19(木) 11:47:40.69 ID:BiBrCA/+

2勝して主力を休ませるとか名将っぽい



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[ 2012/07/19 12:38 ] なんJネタ | TB(0) | CM(50)
6020
今回の起用、ヤフコメとかでやたら叩かれてるけど
そこまで問題のある選手起用じゃなかったと思うんだよな
[ 2012/07/19 12:47 ] [ 編集 ]
6022
いやおかしいだろ
[ 2012/07/19 12:59 ] [ 編集 ]
6023
オチシンが常日頃言ってる捨て試合ってやつじゃないの?
自分には理解できないが
[ 2012/07/19 13:05 ] [ 編集 ]
6024
オールスターはさむから、少しでも長く怪我明けの梵、石原を休ませたかったのと
中日戦2勝すれば5割ターンだったから、控えの実践試合にしたかったんだろうね

先のことを考えてるいい采配だったと思うよ
ノムケン憎しで叩いてる奴が多すぎ

そういう奴に限って近視眼的で主観的なものの見方しかできていないというw
[ 2012/07/19 13:08 ] [ 編集 ]
6025
捨て試合っていってもオールスター前にはしないやろ普通
[ 2012/07/19 13:13 ] [ 編集 ]
6026
休ませるにしてもタイミングがおかしい
それなら9連戦の中盤でええやん
なんでAS休みの前なんやねん
[ 2012/07/19 13:15 ] [ 編集 ]
6027
主力の休養日だとしても3番木村と投手に代打出さずに次の回即交代はねーわ。
[ 2012/07/19 13:17 ] [ 編集 ]
6028
8月までは5割で付いていけば良い。91年は9月から鞭入れて逆転優勝だったからな。
その浩二采配思い出したわ。
[ 2012/07/19 13:17 ] [ 編集 ]
6029
メイショウノムケンを信じろ
[ 2012/07/19 13:18 ] [ 編集 ]
6030
>6026

半ばに休ませるよりも、一気にまとまった休みをとらせるほうが精神的にも肉体的にもええんやで
勤続疲労ってわかるやろ?1日2日じゃ抜けきらないのよ?

まさかそれも分からずコメントしてるわけじゃないよねw?
[ 2012/07/19 13:19 ] [ 編集 ]
6031
投手の炎上がなかったらいい勝負だったし捨て試合というほどでもなかった
[ 2012/07/19 13:25 ] [ 編集 ]
6033
何か起きてから控えお試しじゃ後半戦厳しいし、少しでも余裕あるタイミングで見ておこうってことでしょ
[ 2012/07/19 13:31 ] [ 編集 ]
6034
これジョイナスは変な事言ってないと思ふ
まあ3番木村は無いわ
変にいじりたくなかったんやろうけど…
[ 2012/07/19 13:33 ] [ 編集 ]
6035
※6033の言ってる通りじゃないかな
試してみて良い感じだったら、後半に向けて弾が増えるって感じで
[ 2012/07/19 13:38 ] [ 編集 ]
6037
万が一ここで大敗しても引きずることはないタイミングだからね。
たぶん「お試し起用」ができる最後の試合だったと思う。つまり間違いなく意図的な捨て試合。
福井がなんとなく計算できるようになっただけでもこの後への意味はあったのでは?

[ 2012/07/19 13:45 ] [ 編集 ]
6038
まぁ結果はかなりひどかったからなぁ
けが人の回復が最大の補強というのを骨身に感じた試合であった
[ 2012/07/19 13:46 ] [ 編集 ]
6040
前半戦の大目標(5割で通過)は達成したからギリギリの状態で出続けてた梵・石原に一日早い夏休み、ってことだろう
ただ、空いたところにそのまま倉・木村ってのは下策だったと思う
3番に広瀬or迎とかやってみてほしかったな
[ 2012/07/19 13:55 ] [ 編集 ]
6041
梵…石原…
つらいだろうが頑張ってくれ
[ 2012/07/19 13:57 ] [ 編集 ]
6042
先発今井の時点で捨て試合やろ
勝てたらラッキーな程度
[ 2012/07/19 14:04 ] [ 編集 ]
6043
捨て試合作って優勝できるならともかく、そういう立場じゃないやん
[ 2012/07/19 14:07 ] [ 編集 ]
6044
やりたいことはわかるし、そういう日に他の選手を使ってみたいというのはわかるが
タイミングがわからん
負けて元々だからノムケンを批判する気もない
今井と梅津は反省しろ
[ 2012/07/19 14:16 ] [ 編集 ]
6045
いや優勝を狙いにいくべき立場でしょ、Aクラスにいるなら
[ 2012/07/19 14:17 ] [ 編集 ]
6046
9連戦で休ませられなかったし
怪我されても困るし
後半戦への力試しも必要だったし

これはアリだと思う
[ 2012/07/19 14:21 ] [ 編集 ]
6047
いやでも前半戦最後だし、ここで試さなかったら、試す機会無いで。
[ 2012/07/19 14:24 ] [ 編集 ]
6048
おいおい名将を信じろよ
[ 2012/07/19 14:26 ] [ 編集 ]
6049
結果的にはあんまりよくない方に転がったが考え方としては嫌いじゃない
後半になって余裕がなくなるとどうしても無理させちゃうところはあるし不安を先に片付けて後は思いきって進むのみっていうのはそこまで悪くないんじゃないか?
最終的にこれが正しい判断になるように後半頑張ってほしい
[ 2012/07/19 14:27 ] [ 編集 ]
6051
見える、見えるぞ
終盤のCS出場の星勘定にて昨日捨て試合が重く響いてくることが


あと今井を試すなら9連戦とかの連戦中だろうがよw
試すこと自体を否定しているヤツはいないと思う。
なんで昨日なんだってことに疑問を呈してるだけで。
[ 2012/07/19 14:32 ] [ 編集 ]
6053
前半戦最後の試合に5割の壁が立ちふさがるとかマエケンでも勝てない気がするんだが
[ 2012/07/19 14:38 ] [ 編集 ]
6055
スタメン采配については理解できる。木村も松山もその他出場した控えも、後半に向けて使い方を見極めないといけない選手。
後半戦、CS争いの中でこんなお試しオーダーなんか出来ない。主力の休養と戦力の見極めを同時にできる貴重なタイミングだったはず。
情けないのは、チャンスを与えられたにも関わらず使えないと再認識させられたキムショーと松山。これ以上主力離脱したらどうすんねん。
[ 2012/07/19 14:44 ] [ 編集 ]
6056
巨人が捨て試合作ってたの見て、かっこいいから俺もやろうとか思ったんじゃねーの?
[ 2012/07/19 14:51 ] [ 編集 ]
6057
今井に代打を出さなかったのが???てなった
大敗してるのに最後結局野手あまってたし
いろいろ事情があるんだろうけど攻める姿勢は見せてほC
[ 2012/07/19 14:53 ] [ 編集 ]
6058
>6057
ただ単に野手少しでも使いたくなかっただけじゃねーの
同じ理由で前田に代走出さなかったようなヤツだよ?
[ 2012/07/19 14:59 ] [ 編集 ]
6059
普段控えの選手に、この休暇をどうやって過ごすかを考えさせるためと思えば

意味があったのだろう。うん
[ 2012/07/19 15:04 ] [ 編集 ]
6062
6057 次の回も投げさせるつもりだったけど やっぱり辞めたって気が変わったんだろ。
[ 2012/07/19 15:26 ] [ 編集 ]
6064
連戦の途中でベテラン休ませるならまだしも、明日から休みって時になって休ませて、試合捨ててどうすんだよw
[ 2012/07/19 15:48 ] [ 編集 ]
6066
先発今井だったから思いきって捨てたんだろう
その判断自体は悪くないわな
ただ問題は時期よ
[ 2012/07/19 16:25 ] [ 編集 ]
6067
連戦の途中に捨て試合なんかつくって
せっかくの勢いをなくしたくなかったんじゃないの?
昨日は前半戦最後で負けても次の試合に響くことは
ないと思うし。
いい考えだと思うよ
[ 2012/07/19 16:42 ] [ 編集 ]
6068
>6064
勤続疲労と怪我明けの怖さをなんも分かってないな
20歳そこらならまだしも、梵、石原はもう30超えてるおっさんなんやで
連戦途中で下手に休みつくって負けて流れを削ぐよりも
前半5割決めたことだし、少し早目のオールスター休みにさせたかったんだろ

ここで無理させて離脱でもしたら、どうせ叩くんだろw?
今回の判断は、ベストではないかもしれんけど、ベターなやったと思う

とにかく疲労ってものをみんな甘く考えすぎ
普段酷使酷使って騒ぐくせにね
[ 2012/07/19 16:49 ] [ 編集 ]
6070
この時期の勝率5割のために、ベテランに無理させて、それを肯定してるような物言いの奴が、ケガの怖さを分かってないとか偉そうなことを言うのは滑稽。
前田に代走出さんかった時もそうだけどな。
あれじゃケガの心配してるとは思えんわ。
[ 2012/07/19 17:12 ] [ 編集 ]
6073
梵とか膝の調子も悪いしな

それにたとえ大敗しても中断でリセットされるし
[ 2012/07/19 18:25 ] [ 編集 ]
6074
余計なお世話じゃの
自分トコもまともに管理できとりもせんのに他チームのことまで心配しとる余裕はあるんか?
後半戦で倉とキムショーがきっちりやり返してくれるだろうて
[ 2012/07/19 18:38 ] [ 編集 ]
6075
連戦途中で下手に休みつくって負けて流れを削ぐよりも

たとえ大敗しても中断でリセット

オカルトか何か?w
[ 2012/07/19 18:44 ] [ 編集 ]
6077
>6070
やっとまともな反論出せる人がおったね
ノムケン憎しであることないこと、「ノムケンだから」と主観的な意見出す人が多かったからね

それへの当てつけで書いたけど、チョイと反論。
前田の代走は、試合状況見てた?
あれは結果論として代走出してたほうが良かったってなったけど、それはしょせん結果論。
試合状況、残りイニング、点差、投手の調子、ベンチの人員etc
ちゃんと試合見てたら、前田に代走出さなかった「理由の一つ」も
簡単に見えるはずなんだけどね。

(念のために言っておくけど、前田無代走の件はベストとは言ってないからね
あくまで選択の一つとしては間違っていないということだよ
あの場面、犠飛がでたのは結果論、選手がヒット打てば前田は無理せず帰ってこれたんだからね。)
[ 2012/07/19 18:47 ] [ 編集 ]
6079
概ね納得しとるけど先発はせめて福井にして欲しかったな
[ 2012/07/19 19:10 ] [ 編集 ]
6080
本当に試合観てたのか?
むしろあれが本塁でセーフになって、ケガもなかったことこそが結果論だわ。
犠打の可能性を考慮に入れず、ヒットが出てたら楽に帰れてたなんて博打するシーンじゃねーよw
[ 2012/07/19 19:10 ] [ 編集 ]
6082
ボロ負けでも負けはたった一つの負け。
今井と梅津を落とせた事をポジティブに考えていけばいい。

今井への代打を渋ったのは七回以降に来るであろう最後の粘りに備えた野手の温存でしょう。

それよりも俺が気になったのは河内と併用してサファテの方を投げさせた事。
不調とは言えどやっぱり別格だったし、あれを2/3しか投げさせないのは勿体ない

球場にいたけどサファテの起用の方にこそ疑問の声はでかかった。
[ 2012/07/19 19:14 ] [ 編集 ]
6087
最大の敗因は 先発した人なんだよな これが・・・
[ 2012/07/19 20:24 ] [ 編集 ]
6092
石原はともかく梵は相当(体の)状態悪いんだと思う。むしろ最近の試合で
数字上げてきてるのが謎。
この前のサヨナラの試合の9回のヒットももっと言えば横浜の試合のHRも完全に
手打ち。無理させたっていい事ないし
[ 2012/07/19 21:30 ] [ 編集 ]
6102
一日経って冷静になると、結局昨日は控えお試しで良かったと思えてきた。
連勝中で控えを試すには、妙な(神がかり的な)勢いがあったから、それを殺したくはなかったはず。
でも休み直前なら負けてもいったんリセットできるから、捨て試合覚悟で、控えも触発されて勢いに乗れるか、賭けてみたかったとみた。
結果はノムケンの言うとおり、相手バッターよりピッチャーの一人相撲で負けた感じ。
ノムケンとしては怒るよりも残念に思ったはず。勝つことよりも内容が大事だった。
今井と梅津(あと篠田と岸本と上野も)弱気は最大の敵、これを忘れないで欲しい。
[ 2012/07/19 21:53 ] [ 編集 ]
6103
昨日は初回の今井が全て!確かにキムショー松山倉ぱっとせんかったけどそもそも初回のあれで試合になってなかった!
[ 2012/07/19 21:55 ] [ 編集 ]
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